1. 101
   Kang 說道：

   2012-02-02 at 00:29:36

   沒參與討論，因雖是上傳影片者，不代表對開票數據問題有深入的研究。

   但有個問題就教一下：

   按中選會新聞稿《澄清電腦計票作業流程 -- 中央選舉委員會》
   http://web.cec.gov.tw/files/15-1000-18289,c3369-1.php
   稱：「兩時間點之間異動紀錄計有兩筆如下:
   1、新增桃園縣中壢市第420票所票數：1號蔡、蘇45票；2號馬、吳1249票。
   2、註銷新北市永和區第1616票所票數1號蔡、蘇725票；2號馬、吳336票。註銷原因係因為登錄票數有誤，由該投開票所發現後要求更正，依照標準作業程序先行註銷扣減票數後，於21:07再重行登錄正確票數。」

   因此在21：06：07時已送開票所加一減一維持14795所(已註銷新北市永和區第1616票所所送票數，新增桃園縣中壢市第420票所票數)，但下一張更新的網頁21：09：07時已送開票所是14797所，這期間共增加2票所。

   中選會稱在21:07再重行登錄新北市永和區第1616票所票數，其正確票數是1號蔡、蘇336票；2號馬、吳725票；3號宋、林26票。永和區第1616票所有有效票共1087票(按中選會選情查詢系統資料)。

   在21：06：07時三組候選人的有效票數總合是13,339,522票，而21：09：07時總有效票數是13,342,854票，這新計入兩開票所是增加總有效票數3332票。

   3332票減去重行登錄新北市永和區第1616票所的有效票1087票是2245票。

   問題是：有那一個開票所可以開出有效票2245票？
   (計算一下，這個票所是1號蔡、蘇828票；2號馬、吳1332票；3號宋、林85票)

   若有效票2245票，以高標80％計，該投票所至少要有2806的選舉人數，Google最大投票所，華視1月3日新聞報導全國最大票櫃在新北市林口的南勢國小，有2515人，查中選會選情查詢系統資料，其可能是林口的第0155票所，實際總統票的選舉人數是2507，投票率73.04％，有效票1821票；另有新聞報導台北市的最大投票所在中正區的聯醫和平院區中正門診部，有2824人(比華視報的全國最大還多)，查中選會選情查詢系統資料，是中正區的第0876票所，其實際投票率才48.09％，有效票1350票。

   總投票所有14806個，約略查一下中選會的選情查詢系統資料已老眼昏花，除林口有開出1821票、1783票，桃園八德有開出1711票，中和有開出1695票，中壢有開出1683票，新店有開出1638票，三重等都有開出1500票以上者，沒看到有超過2000票者，不知網上大大手頭上有否更詳細方便的資料能研究或解答一下這個有效票2245票的票所在哪裡？

   被這些數字搞得快昏頭，麻煩有好心的大大也幫忙Double Check一下。

   此外，有個小疑問，如果有開出2245票的投票所，是否該為最後倒數一、二才能開出票的票所？而新北市永和區第1616票所有效票只有1087票，在票所中不算特別多，要到9時許才發現錯誤去更正數據，時間上也有些遲了吧？

   中選會在已公開的開票資訊有更動時，不應也須即時發布更動的原因，昭公信，以避免啟人疑竇嗎？

   另Echo大在97.3.2說：【新北市永和區民樂里 1616 投開票所： 725 / 336 / 26
   這筆資料在 20：06 前註銷，在 20：07：38 的時候又重新登錄：
   新北市永和區民樂里 1616 投開票所： 336 / 725 / 26】
   時間有否筆誤？應是【這筆資料在 21：06 前註銷，在 21：07：38 的時候又重新登錄：】嗎？
   • 101.1
     Echo 說道：

     2012-02-02 at 00:49:16

     >>>
     另Echo大在97.3.2說：【新北市永和區民樂里 1616 投開票所： 725 / 336 / 26
     這筆資料在 20：06 前註銷，在 20：07：38 的時候又重新登錄：
     新北市永和區民樂里 1616 投開票所： 336 / 725 / 26】
     時間有否筆誤？應是【這筆資料在 21：06 前註銷，在 21：07：38 的時候又重新登錄：】嗎？
     <<<

     Kang 大：是筆誤，應該是 21。多謝。
     • 101.1.1
       Kang 說道：

       2012-02-02 at 02:26:02

       感謝Echo大再提供一些這次中選會投開票登錄完成時間的資料，比對一下，那時段登錄完成的投開票所登錄時間及有效票數依序如下：

       新北市永和區第1616票所 21：07：38登錄 有效票數：1087

       基隆市安樂區第172票所 21：07：49登錄 有效票數：1299

       基隆市信義區第62票所 21：09：00登錄 有效票數：1294

       各組得票是：

       新北市永和區第1616票所：1號蔡、蘇336票；2號馬、吳725票；3號宋、林26票。

       基隆市安樂區第172票所：1號蔡、蘇465票；2號馬、吳779票；3號宋、林55票。

       基隆市信義區第62票所：1號蔡、蘇422票；2號馬、吳826票；3號宋、林46票。

       比對中選會開票過程網頁截圖數據，21：06：07至21：09：07間，新開兩票所，增3332票，與上述開票所數據，怎麼兜都兜不攏，中選會需不需再出來澄清並罵罵媒體及網友一下？
     • 101.1.2
       listeningtaiwan 說道：

       2012-02-02 at 11:43:40

       Kang大，我覺得您這兩篇的回應疑問很重要。但是被淹沒在討論文中。不知道是不是有可能將您的這兩項對中選會的新增票數疑問作為補充，置於Echo大這篇文章正文之尾，以擴大視聽？現在中選會開始「澄清」的動作是最好不過。如果他們真的有鬼的話，愈澄清破綻會愈多。
2. 102
   snowcake 說道：

   2012-02-02 at 08:12:08

   現在申請驗票到底能不能成功？我們是不是需要自立救濟？
   以下說的純粹是我瘋狂的想法。
   如果你不怕髒，膽子夠大，臉皮夠厚，熱情夠多，體力和耐力超好，那就來一場週末尋寶之旅吧！
   首先去找清潔隊的弟兄，問他某國小(投開票所大部分是小學)，1月14-16日的垃圾去哪裡找(不確定垃圾場有沒有管制)，就說你重要的文件不小心丟掉。然後穿上你的雨鞋和雨褲(有的話)，戴上你的口罩和塑膠手套，外加1只塑膠袋，找個1天半天。90%的機率是什麼都沒有，不過你如果夠幸運找到東西(？票)，請放進塑膠袋帶回去，照張相注明地點po上來。東西要留也可，不然就親自送去給小英當禮物。
   我是不是腦袋嚴重秀逗了？
   p.s.有人也許會說那是可回收紙張，問題是回收阿姨不會覺得奇怪嗎？
3. 103
   Swallowca 說道：

   2012-02-03 at 16:15:13

   看了整个文章。我认为，台湾人需要像乌坎村人民一样，站出来，拿着国民党不公不义的选举操作证据，去游行，去抗议，去引起外媒关注。 要求一个公开（要当众示票，废票也要在场监视的民众同意，整个计票都要在人民监督下）公平公正的选举。否则台湾的民主完蛋了。２年后，４年后的选举都会是假大空。
4. 104
   Key 說道：

   2012-02-03 at 17:33:08

   要求一个公开（要当众示票，废票也要在场监视的民众同意，整个计票都要在人民监督下）公平公正的选举。

   =======

   That’s what election is supposed to be held under democratic system. The Taiwanese once have enjoyed some sort of good time with relative openness and fairness in vote-counting after 中壢事件(1977).

   ２年后，４年后的选举都会是假大空

   =======

   The KMT’s dirty tricks in election seem to have come back with a vengeance, which is making us feel hopeless unless we can do something about it.
   • 104.1
     Swallowca 說道：

     2012-02-04 at 06:00:11

     就看台湾人够不够团结了。现在民进党有什么事件，就是去法院按铃，根本没有用。法官都不中立了，按铃有什么用。台湾人如果能团结起来，大量的游行， 示威，贴上这些选举的罪证，和平示威，让这些丑恶的行为，都用和平的方式让国际来关注这件事。让国际都知道这次是多么不公平的一个选举。不要开记者会，哪个没有用。要的是民心。要的是像乌坎村一样，得到全世界的重视。不要蔡英文来发起，而是别的人。 让政府机构可以不敢胡来，可以害怕。要国际的压力来施压，可是不要开记者会。让国际可以看到台湾的民心。
     这件事情，最好不要拖。拖久了，台湾人可能就麻木了。可以ｆａｘ 给大话新闻，请有名的知名人士来号召。
     • 104.1.1
       Swallowca 說道：

       2012-02-04 at 06:38:26

       游行的目标，是要求这次的选举无效， 要求重选，要求公开公平监票。台湾人绝不能让这次的选举就这样过去，或是等下一次。因为一旦你底线没了，就只有被欺负的份了。
5. 105
   Swallowca 說道：

   2012-02-04 at 06:46:46

   另外要说的是，最好是全省示威大游行，不要只是台北。由各地知名人士来组织。李总统把台湾交给我们，我们绝对要团结站出来反对这样无耻卑鄙的做票行为。最后这一里路，是台湾人民要团结，要自己走。要保护蔡英文，不能让她成为媒体的炮口。请大家要为最后这一里路加油！！
6. 106
   Leon 說道：

   2012-02-05 at 00:34:04

   電腦再怎樣x票也必須舊手法配合，這一次的舊手法x票一定變本加厲
   http://www.1949er.org/chat/index.php3?read+1328354122

   (轉貼)

   買票x票總統

   發言人:Super Doc., on Feb 04/2012 19:15:22 (IP code: X.X.53.10)

   國民黨買票x票，可以說是前科累累

   不但馬英九執政的這四年，買票被逮的絕大多數都是國民黨人

   因此而取消當選資格，而必須納稅人的錢補選的更是所在多有

   國民黨真是濫倒這種地步？

   百聞不如一試，我當面問地方教育主管單位的頭頭指責國民黨這樣買票作票，當老師的要如何教育下一代

   這個地方高官居然無力反駁，只說他有口頭要校長不要介入選舉

   這是默認

   我再問一個地方官員，他的工作是各酬庸性質的工作，但是他總是『選民服務』不離口，我問他，對比小英的乾淨選舉

   國民黨這樣的買票x票選贏難道不覺得丟臉，官大人的頭居然垂得很低

   後來我才聽說，他居然真的因為選舉買票被抓而關過

   這是真的笑話

   黃信介當年元帥東征，抓到對手國民黨買票x票，經驗票結果翻盤

   這件事膾炙人口，事件的背後主角是個東部的黨外前輩，據說他老人家投身民主運動多年幾乎散盡家財

   老人家的女兒，今天告訴我他父親深知國民黨電腦時代以前的所有買票x票手法

   老人家斷言，電腦再怎樣x票也必須舊手法配合，這一次的舊手法x票一定變本加厲

   我對老人家的女兒特別有禮貌，除了感激老人家早年的無私奉獻外，也實在是我對老人家的看法深以為然
7. 107
   Key 說道：

   2012-02-14 at 23:56:52

   原來網路謠傳是真的!! ( 計票 )
   http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=24403&sid=c99f3aa466cd8c1af8d32fe8d19095de

   大龍峒發表於: 星期二 二月 14, 2012 9:27 pm

   今天在里長服務處聊天

   談到選舉也談到小英

   里長憤慨的表示：【中選會的電腦計票有問題】

   明明在我們這一里投票所 (也是綠色里長服務處)

   姚文智得票遠超過周守訓沒有錯

   但是最終到了中選會電腦計票系統所展示出來的
   卻是周守訓的票數平白無故多了一百張 “電腦票”

   里長有向姚文智反應這事情

   但因為姚文智方面認為既然勝選了也不想擴大追究

   PS: 以免讓人感覺得了便宜又賣乖…

   但是小英的總統之路呢？
   • 107.1
     Key 說道：

     2012-02-15 at 00:31:30

     姚文智方面認為既然勝選了也不想擴大追究

     ======

     That’s dead wrong.

     If I recall correctly, the DPP had similar argument regarding Tsai’s “defeat”. They said that Tsai didn’t have the “edge” to request a vote-recount since she was “beaten” by a wide margin that’s irreversible.

     This is literally surrender to a system in which the level playing field is in serious doubt. (投降輸一半?)
     • 107.1.1
       Key 說道：

       2012-02-15 at 01:36:03

       How can the DPP do something different next time on the suspected voting system if they don’t even bother digging into those questionable vote-counting cases now ?

       The KMT certainly won’t voluntarily retreat from its dirty tricks surrounding vote-count if we fail to respond in timely fashion.
       • 107.1.1.1
         Echo 說道：

         2012-02-15 at 02:19:48

         Key 大：只要好好監票就能避免大部分問題。而『好好監票』民進黨早就很有經驗，並不是不會。
       • 107.1.1.2
         又如何 說道：

         2012-02-15 at 02:53:19

         國民黨花了兩億元讓每個監票所至少有6個自己人。看不出這次民進黨有同等的決心與作為。

         現在看這些大鳴大放的檢討者，看一群不想打仗，離心離德的兵將大談戰場上的得與失，大談戰略與戰術的優劣，實在是令人作嘔。
       • 107.1.1.3
         Key 說道：

         2012-02-15 at 03:27:01

         Echo 大:

         只要好好監票就能避免大部分問題。

         ===
         I tend to agree that we could even keep the possible vote-rigging by the Central Election Committee at bay if a reliable vote-counting mechanism can be effectively introduced.

         而『好好監票』民進黨早就很有經驗，並不是不會。
         ===

         There is no guarantee though that the DPP will do the supposed job of supervision at voting boots next time considering how lukewarm they have responded to the widespread suspicion so far.
       • 107.1.1.4
         Key 說道：

         2012-02-15 at 03:43:25

         又如何大：

         It’s outrageous to see they in the green camp keep barking at the wrong tree in the post-election circus.

         Some of them may just naively ignore the possibility of a system failure. Some may run their mouth with unspoken intention.
       • 107.1.1.5
         又如何 說道：

         2012-02-15 at 09:26:38

         Dear Key大：

         I wonder if we could be so naive as in assuming the naiveté on DPP’s part.
     • 107.1.2
       Key 說道：

       2012-02-15 at 01:49:39

       ….since she was “beaten” by a wide margin that has made the election outcome irreversible.
   • 107.2
     pororon 說道：

     2012-03-02 at 01:17:48

     民進黨不修台獨神主牌 謝長廷舞劍有弦外之音
     http://ymlee.pixnet.net/blog/post/36964564

     據瞭解，蔡英文曾經對敗選報告「第一版」退稿，要四人小組重寫，因為沒寫到重點，而重點就是「國民黨作票」。小英曾表示未來要培養大量人才進攻里長，原因在於基層沒有力量，才導致監票人員不足，以致開票時隨意唱票也無能監督；但由於缺乏證據，最後仍未列入報告中。

     換言之，民進黨認為國民黨的「手腳」是問題，中國政策不是問題。

     ※※※※※ 蔡英文曾經對敗選報告「第一版」退稿，要四人小組重寫，因為沒寫到重點，而重點就是「國民黨作票」….但由於缺乏證據，最後仍未列入報告中。※※※※※

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