1. 1
   Ben 說道：

   2012-01-17 at 00:17:10

   再大的賭本都敢放，「台灣的未來」這次就被騜放上枱面「賭」下去了
   反對黨這邊以人民福祉及未來子孫前途著想，根本不可能像藍一樣「硬幹」，輸在哪？就輸在「敢不敢賭」而已！

   耐吉運動鞋的廣告：Just Do It!

   國民黨的選舉策略：Just. 賭 It！
2. 2
   Aero 說道：

   2012-01-17 at 12:20:59

   http://www.facebook.com/notes/%E5%8A%89%E5%BB%BA%E5%8D%97/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%9A%84%E6%94%BF%E5%A3%87%E5%9B%9E%E4%B8%8D%E5%8E%BB%E4%BA%86/257824320950261

   這是敗選以後，我看過最好的敗選檢討，跟我最近想的一樣，除了蔡英文，民進黨真的是一個不如國民黨的政黨，我必須嚴正這麼說！我自己看過，接觸過的民進黨公職人員和傳統人物的官腔官調，比國民黨還差勁！如果是這樣，我們要民進黨做什麼？

   說到小英的缺點，我在選後為小英極力辯護和爭吵，有個泛藍的朋友一氣之下告訴我一句：（你以為小英是聖人嗎？），當下我很生氣，現在我認為很對，我們不需要聖母瑪利亞，我們需要一個願意承認自己黑暗和骯髒的小英，我們不需要站在比對方更高的道德立足點去打壓對方，而是要比對方更謙卑，更願意承認自己也是骯髒的。

   宇昌案我們過於自傲，當抓到國民黨偽造文書，我們忘記要謙卑，我們過於驕傲，過於囂張，忘記其實小英雖然沒有違法，但是小英也有私心，宇昌投資過程，小英沒有為避嫌這件事放下身段（雖然沒有違法，但馬英九說得對！我們該更誠實），以及願意說服自己的家族成員和爸爸出來公佈整個投資案的資金流動和股權買賣細節，我們應該真的要”說得更清楚”！我們不要恨馬英九，不要恨邱毅，不要恨吳敦義，這些人一直是我們的助選員，他們一再提醒我們哪裡沒做好，我們卻沒聽到，自滿於自己一定贏。

   為什麼蘇嘉全太太的猛男秀事件，不到三天就落幕，因為蘇嘉全願意承認，願意道歉，願意放下身段，即使沒違法沒錯，阿嘉願意鞠躬道歉說：（即使我們沒有違法，這是社會觀感問題，我要再次向社會大眾道歉），從此這個話題到此為止，重點在於（承認），我們早就知道癥結卻視而不見，該檢討。

   柿子和農舍事件，我們都自以為站在比對方高的立足點而不願意更謙卑和放下身段，國民黨和馬英九一直是小英最好的助選員，我們支持者讓小英太過自滿，我們該檢討。唯有放下身段，不怕弄髒，願意把自己的一切攤在陽光下，才可以獲得重生，黑暗也是一種力量，我必須這麼說，如果小英辭去黨主席之後，沈澱一段時間，想通這些願意把自己沉入黑暗再出發，願意讓大眾知道蔡英文也是人，也有私心，也有貪婪，也會護短，也有人性弱點，也有七情六慾，而不是天使下凡，必定讓更多人為之動容。
   • 2.1
     小聲 說道：

     2012-01-17 at 12:35:51

     隨著KMT起舞的人，是殘害台灣民主的幫兇。
     “宇昌案”小英有私心這句話是什麼東東？不客氣地講，您的思維跟KMT沒什兩樣。
     • 2.1.1
       shawn 說道：

       2012-01-17 at 13:08:07

       宇昌有私心? 我看不出來! 在當時的環境,確實是很多傑出的科學家拜託她出來擔任董事長,當時民間也沒人願意拿錢出來投資,如果蔡英文因為怕外界所謂的私心而撒手不管,台灣第一個有機會拿到美國FDA認證的生技公司極可能胎死腹中,要說蔡英文有私心,恐怕是怕台灣錯失如此機會的私心吧!

       我記得藍營名嘴常說,如果這件事發生在馬身上,綠營會怎麼看?難道不會追打嗎? 我不知道綠營會怎麼打,但我摸著自己的良心說,如果宇昌案發生在馬英九身上,一開始我可能會攻擊他,但在我知道整件事的來龍去脈後,我會收起炮火,不在攻擊,因為我怕會有報應呀! 當然宇昌不會發生在馬英九身上,因為他的能力實在太差了,沒有人會去找他的!
   • 2.2
     夏天的原野 說道：

     2012-01-17 at 12:56:56

     個人比較同意小聲大. 不過相信Aero大只是想以謙省的角度來論事. 只是說個人覺得即便以這樣的角度, 小英是完全站得住腳禁得起考驗的. 誠實內省確認沒有問題就夠了.
     • 2.2.1
       Aero 說道：

       2012-01-18 at 17:47:50

       其實我也有過於激動之處，這些感想雖然我認為昨天已經很平靜了，但是一天天過，我覺得其實這樣的結果很不錯了，這個結果我很滿意，我不想再挑剔任何錯誤了，這次敗得我很愉快，小英加宋楚瑜加差馬3％，其實以目前態勢沒什麼可以挑剔的了，我重新想過以後覺得我們其實需要的只是時間，我太妄自菲薄了，這次講了難聽話，真的很對不起各位。

       我想我們需要的是休息，和小英一樣，我再悶著頭想不會更好，真的需要放輕鬆一點。

       再這次和一位我熟識的醫生朋友聊過以後，她也和我一樣失望，不過我還很年輕，她看得比我多很多，跟我講一些這次聽來的KMT綁票和中國綁票技倆，覺得….我們其實很驕傲，而且我這輩子也不可能再支持任何KMT人，之後結果不預期，頂多不投票就好。

       不管怎樣我會繼續支持各位的
   • 2.3
     WPLin 說道：

     2012-01-17 at 13:08:58

     >> 宇昌案我們過於自傲，當抓到國民黨偽造文書，我們忘記要謙卑，…，小英沒有為避嫌這件事放下身段（雖然沒有違法，但馬英九說得對！我們該更誠實）>>

     我不認為小英回應方式有問題 也不應有避嫌的問題
     董事長本就應在合法範圍內努力追求股東最大的利益
     否則就有背信罪的疑慮
     馬金本來就要讓貪腐和小英掛勾 如何回應都跑不掉
     欲加之罪何患無辭

     話說回來 我也想過
     在戰略上 以退為進 會不會更好
     或是連結到更高的道德標準 比方說工作權或基本人權
     要不然先自爆 打預防針也行

     不管如何 麻疹出一次 下次就免疫了
   • 2.4
     黑雨 說道：

     2012-01-17 at 13:16:33

     我想那是民進黨回應宇昌案的技術出了問題。

     其實很簡單一個對應就可以駁回這類質疑：

     如果蔡英文是個有私心想撈錢的人，為什麼國民黨眼中這麼值錢的宇昌公司董事長不繼續作？卻去接下那時候成為落水狗的民進黨？那時候的民進黨有什麼錢可以撈？
     • 2.4.1
       又如何 說道：

       2012-01-17 at 14:00:02

       甚至宇昌當初應早早主動出擊，拿來當政績來打。
     • 2.4.2
       Aero 說道：

       2012-01-17 at 16:36:58

       其實宇昌案我也這樣認為根本是只會加分的事，但是很多人似乎還是不相信，我有點訝異，其實我有點害怕把自己心得po上來，不是故意拿髒水往身上潑，只是有時候嗯….我也不知道該選哪個詞，凡事一定有正有反，我看到不足的地方可以稍加鞭策，我相信有時候稍微點一下是正向的，其實我希望之後會有更好的方向，這是我貢獻的建議
     • 2.4.3
       夏天的原野 說道：

       2012-01-17 at 16:39:23

       Aero大, 推您把想說的意見說出來的勇氣.
     • 2.4.4
       公轉 說道：

       2012-01-18 at 19:49:21

       有沒有人想過,即使在競選總統大位的激烈競爭過程中,還是有些非政治的原則要高於選票輸贏的計算?
       這些非政治的原則可能是一種信仰,一種生命的美學,
       常常遭受專業政客嘲笑為笨拙,但是有人就是可以因為生命美學而在某處忍痛斷腕失分,並努力在其它地方贏回來.

       測試一下:如果你是因為某個抹黑刑案受到煎熬,而此時無法令人信賴的檢察官又要傳令你臥病在床的老父親接受庭訊作證,為了爭取官司勝訴,你會把父親推出加護病房來到法院接受不禮貌的責問與對方辱罵糾纏嗎?還是運用一切其它的方式來奮戰,但是一點都不讓鬥爭塵埃落入老父心頭?這樣很笨拙失分嗎?
       所以並不是所有的東西都在得分失分的利益面來評估,而是要擴大到文化信仰與生命美學的堅持與實踐來評估,這些東西並不虛幻也不癡呆,更不僅僅是身段而已.
       對個人而言它就是生命的最後面貌,對社會而言,它就是文化的無形累積與範型的建立,後續影響也比權位輸贏強大得多.
       你有想過為何我們這些素昧平生的人如此信任與欣賞小英?是因為盲目崇拜還是生命有缺陷嗎?還是因為我們可以閱讀到某種堅持的風格展現,讓我們付出信任?
       (如果沒有信任,任何政見都可解讀為欺騙與演技)
       而楊育民等與小英有合作經驗的人,他們這些人何以如此推崇小英?尤其是當國發基金的經濟大權早已換交給國民黨掌控的此時?
       你有無注意到小英在自己的辯護的場合裏從來沒有牽拖提到任何一個科學家的名字?只提她自己.
       而回憶一下;馬與吳因為夢想家案立即甩掉盛治仁時候,馬說”(盛治仁辭職)應該更快一點”;吳說”我也覺得很心疼(那兩億)ㄚ”
       小英難道笨拙到學不會這種推卸的招式嗎?
       不管壓力多大,不同的人就又不同的行為取捨.
   • 2.5
     susan 說道：

     2012-01-17 at 16:14:56

     蔡英文當然不是聖人.但也不必無端往自己身上潑髒水吧
   • 2.6
     lee 說道：

     2012-01-17 at 16:48:36

     國民黨犯錯的人，有認錯的嗎？
     除了無蹲意願意「收回」無薪假這句假話之外，
     我不曾見過國民黨犯錯者，真心誠懇的道歉。
     實際上，現在檢討宇昌案的對錯，
     根本是成者為王，
     以為國民黨贏了，每個策略都是對的。
     我認為宇昌案說不定還替小英拉了好幾票，
     包括我的家人在內，
     因為我終於有個可以說服他們
     相信蔡英文是個有擔當，有眼光的領導者，
     一個非常好的案例。

     我很遺憾的是小英的個性，
     不喜歡對自己做的事誇大，
     否則我是宣傳者，
     我一定拍一連串的廣告，
     宣揚宇昌對國家生技的貢獻，
     以及小英在心中無時無刻都在記掛著台灣，
     不像馬永遠只記掛自己的形象，
     這一點宇昌案沒有反過來，
     利用藍營的媒體大力宣傳時，
     順便替自己大力宣傳自己的形象，
     才是遺憾。
   • 2.7
     端木清 說道：

     2012-01-17 at 19:03:44

     我不覺得小英對宇昌案的回應有甚麼問題，甚至於回應技術上也沒甚麼問題。

     不過倒是對於之前黑雨大的一句話”不是因為民進黨而選擇支持蔡英文，而是因為蔡英文而支持蔡英文。”有些困惑。

     再對比目前大多數綠營朋友一面倒認定民進黨那些派系頭人糟糕到令人搖頭的程度，彷彿蔡英文是一切善與美的集合，民進黨簡直比國民黨還反動，那不是一再反證了藍民的思維 “蔡英文固然不錯，但是她後面的民進黨還是跟一前一樣爛”？

     那這樣敗選不是很正常嗎？
     • 2.7.1
       夏天的原野 說道：

       2012-01-17 at 19:38:50

       大大說的有意思. 如果以此印證選舉結果, 是說得通的 -- 但, 必須假設選舉結果是”對”的或客觀正確的.

       板上今天以來有更多的質疑. 從選後跟別人接觸的氣氛, 網路上的可疑689數字, 到嘉義的選票外流. 可以確定的是, 沒有作票的直接證據, 甚至沒有間接證據, 但有許多買票的直接證據 -- 因此, 選舉結果是客觀的這個假設, 應該是不能接受的.

       我也講一點洩氣的話.. 今天以來板上這麼多質疑的聲音.. 看了令人很無力. 沒有強有力的事證如此下去只是會讓整個支持者的士氣更消沉. 我相信提出質疑的人也很痛苦, 很想讓自己不要一直去鑽這個牛角尖, 我也是這樣想, 但又回想起能夠造假機密公文的政府, 就變得不是我們要這麼skeptical, 而是這整個過程實在是令人無法不生疑竇.

       I wish I know what to do to make us feel better.
     • 2.7.2
       SP 說道：

       2012-01-17 at 20:07:52

       夏天的原野大，
       千萬不要洩氣。原本在開票的當晚，我很難過，因為難道我真的錯判了馬囧嗎？他真的深得民心嗎？天意真的如此嗎？那我experience到的，是什麼？為什麼老天爺要讓我先看到一些東西？
       怎樣都無法兜得完全。
       當所謂「神祕的689」真的進入我的腦海之後，完全通了！再兜上身邊的朋友，與agent(spy)打交道的經驗，真的都清楚了。
       後來在版上，發現也有人跟我一模一樣的清楚。
       黎明來臨之前的短暫黑暗，總是特別令人無法忍受，但是黎明真的就在那兒了。
     • 2.7.3
       we543543 說道：

       2012-01-17 at 20:09:49

       我相信多數民進黨人是善的。小英這四年走來，簡直是個奇跡，但也不要全盤否定其它人的努力。

       比方，那年阿扁被抓，不久蘇治芬也被抓走，若不是蘇治芬用生命去對抗，激起當時低迷的綠營士氣，說不定民進黨那時就被打倒，小英後來就可能什麼都不能做了。
     • 2.7.4
       M小小 說道：

       2012-01-17 at 20:28:02

       這位大大說的話雖然不太中聽，但也頗有道理。
       為什麼我們可以全心全意支持小英，卻無法以同樣的熱誠支持DPP？是否表示我們對目前的DPP仍有疑慮？
       如果是這樣，那麼藍營的朋友會覺得小英身後站的都是些扁時代的老人，給他們印象不佳，也不奇怪了。

       這兩天情緒平復，冷靜想想，其實如果這回真讓小英選上，對她而言也會是相當困難的執政。
       （可以想像小英在朝小野大，政策論述包括黨內改革都尚未成熟的情況下倉促就任，會折損得有多厲害！）
       對我們來說不能讓她來領導這個國家是很遺憾，
       但對她本人來說，也許反而是上天給她的福份吧！

       這四年，如果小英本人仍有心改革這個國家的政治，
       研究新的兩岸論述、提出清晰可行的政策，
       甚至成立影子政府，在國會上與執政黨開始議題方面的合作或競爭，都是可行的方向。
       還有很多網友所提出的，她可以更常安排一些民間座談，
       聽取民意。
       另外更重要的，為DPP培養新一代的人才。
       （目前黨內能跟得上她的思維的人實在太少了）

       她可以做的事還很多很多，真的需要時間來慢慢積累，
       而且我認為，也需要黨內新生代的支持。
       （大老們請退居幕後吧！你們的時代已經過去了）
       接下來我們要看，黨內到底有多少新生代願意追隨她的路線，與她一起奮鬥（總不能要她孤軍奮戰吧）
       只有DPP內部進行真正的蛻變，才能說服更多人信任他們，支持他們！
3. 3
   kevin 說道：

   2012-01-17 at 12:50:19

   “願意說服自己的家族成員和爸爸出來公佈整個投資案的資金流動和股權買賣細節”
   小英的爸爸早就過世啦，這個人連狀況都搞不清楚
   • 3.1
     Aero 說道：

     2012-01-18 at 17:55:47

     這是我的錯，很對不起，我現在也覺得發表這篇好丟臉
     • 3.1.1
       夏天的原野 說道：

       2012-01-18 at 18:03:09

       Aero大, 您太客氣了啦. 大家也都是互相切磋求進步. 一起留在這裡加油
4. 4
   Victor 說道：

   2012-01-17 at 13:45:19

   我認為我們應該試著不要再把某些思考方式或認知與我們不同的言論，把他打成”這就是KMT的邏輯”。畢竟有這種言論出現，那就代表我們真的說得不夠清楚，所以有這麼一群人，他們對這個事件的認知是這樣的。先扣帽子之後就沒什麼好討論的了，這就是現在藍綠之所以水火不容的關鍵。
5. 5
   Aero 說道：

   2012-01-18 at 17:54:18

   這次只是很震驚，為什麼我們沒辦法吸引他們來投票，事前我很少去和一些立場偏藍的朋友拉票，選後他們來和我講，我才發現原來他們這樣想，開始懷疑我們是不是方向錯了。

   可能這是我第一次這樣支持一個政治人物，各位大大都是老手了，我真的見識太少才被這種根深蒂固的。

   宇昌的回應真的沒問題，我不再懷疑是否錯了

   回Victor大，其實我來這潛水有兩年了，黑雨部落格就是我的報紙，我不看電視，很少看藍色報紙，長期在這裡看到支持者一直湧入，讓我有一種錯覺，我們贏了，後來結果讓我震撼到。

   各位很不好意思，我暫時不會再想這些了，疲憊的狀況下只會寫出一些很糟糕的東西。
   • 5.1
     小聲 說道：

     2012-01-18 at 18:01:05

     Aero大，您別太自責了，您跟這裡所有的大大都是一樣的。
     這次我們沒攻上山頂，就讓我們再接再厲，一起加油。雖然這次很多欣賞蔡英文的淺藍選民不能支持我們，並不代表下次我們無法說服他們。
     • 5.1.1
       Aero 說道：

       2012-01-18 at 18:16:15

       謝謝大聲大的見諒 ，我可能有時候很難接受被泛藍支持者用那些媒體報紙的言詞來酸，尤其是宇昌，之前瞭解宇昌的來龍去脈後我真的讓很感動，後來我一直拿宇昌去和本來就不關心別人說，搖搖頭的人居多。

       政治立場可能和宗教信仰一樣，要一下子猛烈推翻那些人原本每天接受的信念，我發現只會引起反彈。我不會因為這些人的自然反應而妄自菲薄，因噎廢食了，繼續走自己信任的路就對了。

       我願意收回一開始說的那些，我相信大家有一天會瞭解的，因為清者自清。

       我的論述和口才不是很好，被泛藍選民酸來酸去很難受，發這文是我太過氣急攻心，讓他們去吧，有一天他們也許會瞭解的。

       謝謝你們的諒解
6. 6
   Aero 說道：

   2012-01-18 at 18:05:49

   其實前面那篇自己獻醜的，真讓我蠻尷尬的。真的去檢討，我現在只覺得我們需要的是時間而已。

   要一下就說服很多人很困難，這次可以經營和推廣的時間很少，這樣的票數我不再感到挫折了。希望各位見諒。
7. 7
   安琪 說道：

   2012-01-19 at 00:44:07

   我永遠也講不過~
   那些已經因為無知變得沒有良知的藍友。但我只有用最低能的說法去告訴他們，二岸人民是沒有仇恨！但是呢！簡單說 ，我們是朋友，但是你媽是你媽，我媽是我媽，你不可能叫我媽媽：媽媽！我也不可能叫你媽：媽媽！我賺的錢也不可能交給你媽，你也不可能要交給我媽！而我們要的是一個能夠堅定立場保護我們主權的一家之母。…這樣的說法真的簡單又低能，不過我交到一堆

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