陳昭姿是不是想讓阿扁關久一點?
Posted by 黑雨 on 2010-12-04 04:47 | Tagged as: 政治
北社社長陳昭姿又發飆了。這次,她在自由時報的投書上,將砲火對準民進黨一大堆政治人物,怒斥他們是分贓者。她的意思是,只要這些人有拿過陳幸妤所說的「我爸爸的錢」,則阿扁坐牢,這些人也該以「收受贓物罪」被起訴判刑。
陳昭姿說:「八年中阿扁總統共提供了十五億金援給黨部與同志,因為在他心中,這些錢不是貪污所得而是政治獻金,身為大哥有散財之義,因此捨得與同志分享。所謂的『海角七億』不過是分享後的餘額,因為絕大多數資本家不願意這些政治獻金曝光,為了避免對捐獻者造成困擾,不得已將餘款匯出海外以便日後使用,此行為即使有爭議,也是『政治道德』問題,絕非法律案件」
這次,陳昭姿終於承認阿扁有「政治道德」的問題,但還是繼續胡扯「海角七億不過是分享後的餘額」,這不是很矛盾嗎?既然是分享後的餘額,又怎會有「政治道德」的問題呢?如果分享之後還有餘額,民進黨又怎會一直都很窮呢?蔡英文接任黨主席時,民進黨怎麼還會欠債兩億多呢?陳昭姿的說法簡直是前後矛盾、荒謬到極點!
如果我們不健忘的話,扁家至少七億的海外存款,從以前到現在總共有五、六種以上不同的說法,例如「支持台灣本土力量」、「捐助社會公益弱勢」、「建國基金」、「慈善公益」、「海外外交」、「公共事務之用」、「作公益」。陳昭姿本人到底貢獻了其中幾種說法呢?單是這筆錢的用途居然如此前後多變、五花八門,這能讓人信服嗎?
陳昭姿又說:「所有收過阿扁金援的民進黨公職人員與黨部,必然有收到法院認定的『贓款』,這些『贓款』是不是也應該全部追繳,並科以同額的罰金,甚至以『收受贓物罪』起訴判刑呢?」
舉個例來說好了:某人被選為某個媽祖廟董事長,把外界捐的 100 萬香油錢當中的 50 萬拿來作廟裡建設、並當作薪水發給廟裡的行政人員,但是他把另外 50 萬自己藏起來、存在外頭銀行私人帳戶,其中有些錢甚至是以「媽祖將降禍」為由、威脅一部份信徒所得的不樂之捐。現在,當這個董事長被查獲私吞香油錢、遭到法律制裁後,居然叫人放話,說那些領薪水的行政人員是分贓、要他們也一起去坐牢?這像話嗎?
我可以理解陳昭姿的原意是希望民進黨內更多人能參與救扁的行動,可是這種「用謾罵、恐嚇意圖爭取支持」的作法,不是很愚蠢嗎?
陳昭姿說:「過去藉由阿扁的魅力,大家都分享到『政治獻金』的好處,當『政治獻金』被國民黨抹黑陷害成『貪污的贓款』時,如何能昧著良心與阿扁總統切割,甚至落井下石呢?尤其厚道的阿扁總統顧慮同志情誼,始終沒有公開名單」
問題是,阿扁是無黨籍總統嗎?他選上總統完全靠他自己、不靠民進黨這塊招牌與其他泛綠政治人物的幫忙嗎?若沒有民進黨,哪有阿扁所得的政治獻金?沒有台灣人民的成全,哪有阿扁呢?那些錢,到底是「阿扁的錢」,還是其實應該是該直接捐給民進黨的呢?陳昭姿的說法實在是本末倒置。況且,阿扁甚至在五都選前透過扁辦放話,威脅要放出所謂的收錢名單了,陳昭姿何需再幫阿扁掩飾呢?
從頭到尾,我覺得陳昭姿女士一直都搞不清楚「政治獻金」的意義。政治獻金法第五條:「得收受政治獻金者,以 政黨、政治團體及擬參選人 為限」。阿扁在總統任內所收到的企業捐款,若是提供民進黨內從政人員競選之用,本來就符合政治獻金的定義。問題是,阿扁自己當總統的八年期間,除了 2003~2004 需要連任選舉之外,根本不是一個「擬參選人」,自己收那麼多的錢在海外,卻坐視民進黨缺錢欠債,那又是何居心呢?
此外,政治獻金法第六條規定:「任何人不得利用職務上之權力、僱傭關係或其他生計上之利害,媒介或妨害政治獻金之捐贈」。陳昭姿難道認為泛綠政治人物余政憲在南港展覽館弊案作證指出,吳淑珍交代洩漏評審委員名單的證詞是假的嗎?
陳昭姿女士自己有沒有想過,從她涉入泛綠政治圈之後,參與或鼓動過多少次民進黨的內鬥?批鬥十一寇?批鬥謝長廷?數次批鬥蔡英文?現在批鬥民進黨不挺扁的所有政治人物?一個本應站在公民社會超然監督角色的社團成員,怎麼多次自己跳下去、在特定政黨內部打泥巴戰呢?這不是很難看嗎?
陳昭姿女士曾透露過 另外組織「台灣獨立黨」 的想法,這很好啊!我非常贊成台灣激情獨派另組一黨,跟民進黨有所區別,那又為何不付諸行動、還繼續跟民進黨糾纏呢?就算這次她所支持的台灣中國一邊一國連線,不也有多數議員其實還是掛著民進黨名義參選嗎?
姑且假設阿扁完全沒有司法犯罪嫌疑,完全是被國民黨誣陷。但是,在目前的狀況下,難道單靠陳昭姿與其同志們目前這種叫囂、叫罵、對內批鬥的種種作為,就可以把阿扁救出來嗎?如果陳昭姿發飆砸倒了民進黨,光憑她跟幾個同志,就可以救出阿扁嗎?陳昭姿到底是真的為阿扁好,希望他趕快脫離牢獄之災呢?還是反而會讓阿扁被關更久呢?我想台灣的人民自有公斷。
延伸閱讀:
P.S.
1. 我要再度向自由時報抗議,居然又讓陳昭姿這種激動獨派的非理性言論出現,經常造成外界錯誤印象,以為這群人在主導泛綠的整個走向,也導致自由時報的形象被認為不僅是綠,而是「深綠」,這樣划得來嗎?
2. 我知道涉及扁家的議題很容易引發激動爭辯。因此敦請回應者理性下筆,否則我一律刪除。這裡是我的地盤,我有權力決定這個 blog 的風格走向。本文回應部分也將刪除「回應者之間的互相批評文章」,以避免過度離題,維持理性基調,請見諒。
3. 從媒體新聞與各方資訊可知,北社並非所有成員都認同陳昭姿的作為。
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昨天自由投書“民主槍傷”,懷疑原文是賭盤想影響新北市選情,被自由和諧為影響“北北某一個城市”選情,以符合助蘇開脫,不讓蔡加分的自由編輯方針。
陳水扁所謂一邊一國不排除提出2012候選人談話,無非想綁架民進黨總統候選人,答應當選後特赦他。其實,中央日報已早設議題,稱為了不讓陳水扁得到特赦,一定不要讓所謂得到陳水扁重用的蔡英文當選。這是國民黨鼓動藍軍2012投票的招數。陳水扁們·偏偏要當藍軍2012救援投手。
陳水扁在民進黨中影響力愈大,民進黨挺扁力度愈大,陳水扁得特赦機會更小。
沒錯,看來自由時報之心,路人皆知?!
選完隔天就馬上要蘇貞昌不能沉潛太久…
當初謝和他在爭取競選總統的正副之位時,
自由是如何操作的?我怕接下來他們要攻擊的將是小英了…
選前,陳昭姿竟然還喊出「致中當選比小英當選重要」這種話,她若不是真的變得目光如豆,就是炒作阿扁炒作到她已經假性視盲
我常常覺得:阿扁的處境不見改善,這些人要負最大的責任
這句話獻給陳前總統
「我曾經支持過一位優秀的律師、勇敢的立法委員、認真的市長與負責任的總統」
在感情上我同情陳前總統,入獄的新聞讓我很感傷
但是在理智上我沒辦法認同陳前總統對於金錢上的作為
我個人建議綠營支持者至少能夠在感情上給予陳前總統一點溫暖
畢竟就我所知,陳前總統沒有出賣過自己人、台灣人
在「感情上」給予一點溫暖,我也認為並不違反身為一個知識份子的良知
我想再補充一下
其實DPP和其群眾對阿扁根本不存在切不切割的問題
因為再怎麼切割也切割不了過去曾經投過的票與同志情誼
若真的劃清界線,只會落得一個失去立場的後果
比如有人質疑:「你們過去支持的是一個貪污的人」
不管有沒有切割,基本上人們還是將阿扁與民進黨劃上等號
因此我認為我們有必要對我們的支持行為做一個論述
首先,支持者並沒有錯,因為我們在投下神聖一票之前
從來就不知道阿扁會將鉅款匯往海外
我們只知道我們支持的候選人是一位優秀的從政者
就算司法已將阿扁定罪,有罪的部分也不是我們支持的行為
所以就我們的認知裡面,我們並不是支持貪污的人
更何況在選前匆促定讞,實在給予人操作選舉之感覺
而在DPP的部分
我們知道這次高雄一邊一國連線當選率高
南部人重恩情,所以我會認為那是對阿扁一種感情上的支持
甚至可以說是對於北部人將阿扁用完即丟的一種憤慨的行為投射
因此我認為DPP至少得在「感情上」給予阿扁關心、溫暖
感情上的支持並不損於自己的立場與高度
但卻能獲得更多人的認同
以上小弟的淺見
我是認為既然阿扁已經定讞並且服刑了
DPP應該儘快為此事定調,該聲援就聲援、該譴責就譴責
不要再讓藍營、統媒或特定人士有操作的空間
另外,我認為綠營有一個很奇怪的問題
就是喜歡在媒體上面「溝通」
有什麼問題難道不能打個電話聯絡嗎?
像陳昭姿這篇投書,比較屬於是民進黨的家務事
但是投書到報紙就別有用意,實在不可取
引用作者回覆:
1. 國民黨有邪惡黨產,因此他們可以玩「大家一樣爛」的把戲。民進黨沒有黨產,靠理念來吸引選民,因此民進黨不能玩「我頂多跟你一樣爛」的招數。如果失去了建黨的精神,失去了對於自由、民主、廉潔、人權的堅持,民進黨就玩完了
————————————--
非常同意您第一點看法。我的情況跟版上許多人相反,我是泛綠家庭中唯一的「非藍中間選民」,意思是我無法只投給綠營,但絕對不會投給藍營。阿扁出事後,歷次的選舉,家人都大力鼓動我,既然不會投給藍,只會投廢票,為什麼這麼在意民進黨阿扁枉法的事情,國民黨不也是這樣。我就是用您的第一點回答。如果不用選票教訓綠營的話,就變成大家都比爛,心中的公理正義自由,便愈來愈難實現。絕不妥協!
施正鋒:呂秀蓮有意2012 但幾乎無機會
http://www.chinareviewnews.com/doc/1015/2/7/9/101527979.html?coluid=0&kindid=0&docid=101527979&mdate=1204000904
其實,呂秀蓮是完全沒機會。
當年呂秀蓮及其文人懷疑319是為了犧牲她的生命,讓陳水扁當選。呂秀蓮集團追查319槍案比國民黨更熱心積極。其1是逼陳水扁下臺取而代之當女皇。現在捧扁無非想收編扁迷,競逐2012資格。其實陳水扁不會笨到以為呂秀蓮有望拿到2012入場卷
推測呂秀蓮想走楊秋興路線
楊在黨內初選時宣稱阿扁挺他
又為扁系大將站台
脫黨參選後卻說”當初不知阿扁如此貪腐”
希望2012年呂副也跑出來大喊支持ECFA
看有多少票
其實我一直很欣賞黑雨大的見解,但有一點點小小的不認同黑雨大寫的PS第二點。
真的挺扁的都很容易激動?反而我看到一些反扁者更容易激動,老是以”扁奴”,”髒綠”,一詞來抹黑所有為阿扁說話的網友。老實說,
我一看到動不動就罵人”扁奴”二個字,心中一股厭惡之心油然而生。
有些網友其實也不是那麼挺扁,但看到阿扁被用政治清算,而感到有點難過時,替阿扁說幾句話時,就被認定是所謂”扁奴”嗎?當然在某些人認知裏,只要有替阿扁說話的網友,就一定是”扁奴”。
先不論政治人物,我就我看到的大部份網友留言來說,反倒是那些反扁者更是常口出惡言,非理性的批評挺扁或同情阿扁者,看在其他台派眼中,其實是五味雜陳。
如果反扁者認為只要和阿扁和完完全全切割,忽視掉那些挺扁力量,就能吸引中間選民,甚至淺藍,而贏得2012的立委和大選,那也太過樂觀了。
那篇寫的是反話啦
阿扁收政治獻金以及匯出海外,給陳致中買房子的事。跟當初宋楚瑜興票案,宋鎮遠美國買房子同出一輒。
一個檢察官集體宣誓定罪,關進牢裡。一個檢察官親自到府問訊後不起訴處分。這是相當大的落差。
而且國民黨做的實在太不漂亮了。一定會定罪,何必陣前換審訊法官,把周占春換成蔡守訓?
貪污罪在古今中外,都是政治鬥爭下的一個工具。南韓總統到現在哪個不是以貪汙被起訴?真的要貪污收賄,都是專業化的系統,很難抓的到。
國民黨操控司法系統,大家都在做,起訴不配合的人。就像顏清標一樣,喝花酒報公帳,極其離譜,但是全國民意代表都這樣做,只ㄉㄧㄤ他一個,用官司來讓他配合。
在台灣,進入司法程序就是個泥潦,台灣的司法還沒有進步到人民可以信任的地步。(《流浪法庭30年!》是蠻不錯的書。)
我是有些為阿扁可惜,政治上不是你死就是我活。他當初上台如果好好剪除黑金,好好讓手下檢察官查國民黨立委、高官的貪汙,讓他們進入司法的泥潦,也許國會就不會空轉8年。
收獻金沒有用組織(民進黨)做BUFFER(國民黨會用宗教的廟、基金會做BUFFER),直接對上個人。被逮到了,也關了。除非馬英九能夠有政治手挽給他特赦。這件事算是落幕了。
要革除貪汙,要怎麼做?
民進黨上台,是不是要比照辨理好好辦馬英九?
再討論阿扁實在沒啥意義,有意義的討論應該是以後要怎麼做比較好。
扁案與宋案最大不同
宋案是民間的錢(陳由豪的錢不涉及國家預算,不是公家的錢)
但扁案裡的南港案、龍潭案,全是你我納稅的政府預算
兩者差很大
再者,2000年總統選舉,我們台派不就是痛罵宋某人在外國有巨額動產不動產嗎?
台派的憤怒很簡單,你宋某人這麼做就是預備要逃亡,或者這錢是黑錢
陳水扁也在2000年的最後一批競選廣告昭示國人,他和他的親人鄰居,沒有人在外國有存款,他們死守台灣,愛台灣
陳水扁2000年如此宣誓,連宋果然落選了,連宋得到報應了
那你吳淑珍為何還把巨款匯出國外?
人家是爛,但你扁也跟著爛(這種爛會死得更慘),這還需要找啥理由?
我也同意版大的推論,自由時報挺蘇眾所周知(應該是說老闆挺蘇),但借刀殺人可能未必,因為現在蘇的動向未卜,日後可否再起也未可知,再說蘇與挺扁派的關係背後還有新潮流的因素,批蔡領導的黨中央或黨內同志未必能夠為己造勢,反而當務之急是排除扁的影響(例如http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/nov/30/today-fo6-8.htm),蔡的崛起若是順天應人,自由時報料應不敢逆勢而為才對,只是現在情勢混沌未明,報老闆也在觀風向,手下人則用力揣摩上意吧,一點淺見提供版大參考。
我認為自由時報應該為台灣發聲,而不是做為特定派系的打手
選舉是一時的,政客有起有落
但是站在台灣的立場、人民的立場來報導
卻永遠也不會擊倒
雖然我願意成為扁奴,也願意為阿扁辯護,但是為了台灣的民主與自由。還是要認真的關心未來台灣要如何走下去,just keep walking…
立法委員席次如果能夠過半
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=18379&postdays=0&postorder=asc&start=0
尤其厚道的阿扁總統顧慮同志情誼,始終沒有公開名單
若公開名單,阿扁只會眾叛親離,那些民進黨中生代的非常高興,
那些天王天后們即將全部掃入歷史,更不會有人替扁說話.
況且她要抗議的對象應是國民黨當局,當年所收取的政治獻金應是黨外或民進黨而非個人,或許當年那些政治明星所造的業由
阿扁一人承擔或許太重,2000年成就了阿扁,
但由於私心反讓國民黨再起,且引入一隻紅色的大野狼,
他不用反省嗎?
陳昭姿的頭殼真的壞去了
她認為有拿阿扁錢的民進黨政客一樣與阿扁該同罪才是
事實上並非如此。阿扁有發出去給同志的錢,沒有一毛錢出現在扁案的起訴書判決書裡
錢被阿扁發出去同志選舉用,反而更證明是真實的政治獻金
即使數字超出申報,也頂多是行政罰,申報不實,不至於是刑法罰
扁案判決書裡的每一毛錢,都是還在扁家口袋帳戶裡的錢
反過來說,如果吳淑珍沒有把錢匯去外國藏
她轉交給民進黨中央統籌使用,或者給要選總統的謝長廷用
今天她啥事都沒有(只剩下國務機要費案)
只要扁家拿到的錢都有花出去發出去,後來的洗錢、人頭帳戶都不會發生
更不會被國際洗錢防貪單位抓到
光有公開名單的念頭就是自私了
透過媒體放話威脅要公佈名單,那就絕情了
最後沒有公開答案很簡單,五都輸了三都罷了
阿扁一家人根本是沒有台灣意識的自私鬼
你還當他是台灣建國之神
阿扁選前透過媒體放話威脅要公佈名單,其中一個可能是恐嚇民進黨人,不要在陳致中召妓事件中發表對陳致中不利言論,以免影響陳致中選情。
如果陳昭姿這種把台灣獨立當做陳水扁跟她夫妻自己權位擋箭牌的行為叫”沒有很壞”,我就不知道我們有多少理由去譴責施明德或陳文茜這種人,請明鑒。
我覺得有點怪
泛藍陣營中,不同政治人物或派系的支持者之間很少會互相攻擊,即使有也決不會罵對方是”馬奴”,”連奴”
但是泛綠陣營經常出現互罵”扁奴”,”謝奴”,”X奴”
這是為什麼哩?
補充
還有就是,網路上一些用”X奴”或其他很難聽的話辱罵別人的人
常常還會在文章中強調自己是基督徒
例: XXX XXX等
昭姿有次到總統府與阿扁見面留下一張合照,當時她有傳此照片給我,那是2000年的事了,阿扁在選當年總統時我曾參加他的座談會,那是當年2/16的事,長期做為綠色本土的追隨者,看到後來的演變只能用痛心來挪揄自己!在掌握權位的人無法保持他從政的初衷,沉淪在虛幻的金權遊戲中,最後走向家破人亡的悲劇,我想怪不得別人,那麼多的政治獻金如果在第一時間都光明正大交給民進黨處理,不要等到東窗事發才說是海外建國基金,想必歷史將重寫而民進黨這二年也不會走的這麼辛苦!
過去我有阿扁死硬信徒的朋友,為了阿扁被kmt折磨,憤而從澄清湖中興塔跳下身亡,阿扁若有知當深刻了解對不起太多台灣人民,其實阿扁主政期間所為,只是綠營最基本的作為而已,太多的轉型正義在他習於妥協性格下,幾乎全被擱置,評價阿扁功過李筱峰老師有一篇很中肯的文章,至於昭姿的表現我想不要再荅責怪了,人家說呷人一口還人一斗,何況是一張照片那可是一世情的事呢!
不知各位台派有沒有發現到,整個扁案金主,全是「極統派、親中、藍」的。扁家並不是拿了像許文龍、殷琪、義美、誠泰、吳澧涪這些台派企業家的錢才被關的。
這說明了什麼?台派金主是真心希望民進黨永續執政,所以錢是捐給黨部,或者直接捐給候選人,至少,台派金主會希望看到他錢花到哪裡去了,最後錢也真的花在選舉上而不是進私人口袋。台派金主不是送到扁家給吳淑珍做私人面子。
統派金主要的是什麼?要的是做生意方便,有特權(就是以前國民黨那一套啦),所以才會把錢送進扁家,給吳淑珍做面子。而扁家或多或少也給了人家一些方便(法律上叫對價關係)。
再者,這些極統派金主,在扁案被掀後,也紛紛主動做「污點證人」,或者誠實招出,這些金主本來政治理念沒跟台派一樣,沒必要守密到底;且由於錢在海外帳戶證據確實,要賴也很難賴掉。
如此說來,整個扁案不只是貪不貪的問題,還包含了扁家對台派是否忠誠的問題了!