自由時報?自由蘇報?
Posted by 黑雨 on 2010-05-29 02:54 | Tagged as: 媒體傳播, 政治
號稱親綠的自由時報挺蘇貞昌,這已經不是什麼秘密。但是如果一家報社挺一個政治人物挺過頭,恣意而為,甚至憑藉媒體之力左右讀者的資訊來源、或是過濾民意,那就操作得有點太超過了。蘇貞昌在今年 3 月 3 日上午宣佈參選台北市長,民進黨主席蔡英文在 5 月 23 日晚上宣佈參選新北市,我們可以來檢視看看自由時報看待這兩個不同事件的態度上所呈現的極大反差。
以下,我們扣除例行性新聞報導與附屬的新聞評論部分,檢視自由時報在兩個事件發生後三天當中「社論」、「自由談」、「鏗鏘集」與「自由廣場」的讀者投書部分:
1. 蘇貞昌在 2010/3/3 早上於台北市保安宮宣佈參選台北市長
3/3 當天:
自由時報當天即以「頭版」預告「蘇今宣布選台北市長:會做滿任期」。要注意的是,自由時報在平時是很少刊出自己寫的當天新聞的,一般皆是採用中央社即時新聞稿。
3/4:
鏗鏘集: 「兩軍狹路相逢,勇者勝!」
自由廣場: 「戰鼓擂 五都衝衝衝」、「蘇不是郝惹的」2 篇投書文章談到蘇貞昌
3/5:
鏗鏘集:「大位不容以『詭計』取!」。這篇文章意思主要在批判那些不看好或批評蘇貞昌未與黨中央協調、自行宣佈參選的泛綠政治人物
自由廣場:「蘇貞昌的雙城計」、「台灣的台北市」、「權貴子弟的精神堡壘」共 3 篇投書文章談到蘇貞昌
3/6:
鏗鏘集:「誰來選總統?」
自由廣場:「蘇搗北市 牽制國民黨」、「 連任之路不郝走 」、「 台灣國供養台北國 」、「 沒頭路 不敢生」共 4 篇投書文章跟蘇貞昌參選有關
2. 蔡英文於 2010/5/23 晚上宣佈參選新北市
5/24:
自由廣場:「《曹長青專欄》雙英的浪漫?胡錦濤既不理性、也不和善」 。這篇是在攻擊蔡英文。談到蔡英文或五都選舉的一般讀者投書:0 篇
5/25:
自由廣場:「《金恒煒專欄》上昇的DPP與下降的KMT」這篇屬於專欄文章。當日談到蔡英文或五都選舉的一般讀者投書:0 篇
5/26:
鏗鏘集:「先有五都,才有二○一二!」,這篇是在替蘇、蔡兩人卸除「選市長後再選總統」的疑慮,不是針對蔡英文的文章
自由廣場:與蔡英文或五都選舉有關的讀者投書文章 0 篇
從上面列舉的資料來看,蔡英文參選後,自由時報社論、自由談、鏗鏘集這三個部分完全沒有個別針對蔡英文參選的任何評論。不僅如此,應該要反映民意的「自由廣場」讀者投書部分,除了不屬於讀者投書的金恆煒一篇專欄文章外,全部掛 0,完全沒有針對蔡英文參選的任何讀者投書文章。我當然不相信從 5/24 ~ 5/26 三天當中沒有任何支持蔡英文的讀者投書,很顯然是全部被過濾掉了。就算沒有任何蔡英文的支持者在這三天當中投書,也總有泛綠支持者為了民進黨終於推出五都人選高興而投書吧?結果也沒看到半篇!
細心的讀者們如果有空,也可以算一下,從蘇貞昌在 3/3 宣佈參選前後至今,自由時報已經在政治版面(A版)刊登過多少次蘇貞昌的行程新聞以及蘇貞昌的照片,其他的泛綠政治人物在自由時報的曝光率相較起來,差距甚遠。正如 新台灣新聞週刊主筆老包在其網頁上 多次提醒的,自由時報偏袒蘇貞昌的程度,實在令人匪夷所思。
正如 3 月 5 日自由時報鏗鏘集所用的標題:「大位不容以『詭計』取!」,一個人是否有總統命,要看這個人到底是無私還是權謀過度,也要看台灣人民是否支持。如果以為光憑媒體的力量就可以憑空製造出一個總統大位出來,那也未免看低了台灣人民,因為馬英九能夠影響的龐大媒體力量,遠遠超過任何泛綠媒體,但馬英九現在一樣衰到爆、民意支持度低到不行!在今日的台灣,電視與平面媒體已經不是台灣人民唯一的資訊來源,網路上的訊息交換速度更為驚人。有心利用媒體操弄政治盤勢的人,切莫小看了網路世界突破資訊封鎖、反映真實民意的強大能力,也切莫低估了台灣人民的智慧。
P.S.
自由時報已經連續在最近這三天中,每天都在政治版主要版面刊出蘇貞昌的照片。曝光率過高,也是會產生反作用力的,童星小小彬就是個例子。再者,就算不想讓蔡英文太出風頭好了,可是民進黨還有其他三都的候選人,他們照片的曝光率有這麼高嗎?
5/27 「競逐北市 蘇:非搶位 是實踐一生的夢」(照片)
5/28 「蘇貞昌搭文湖線 傾聽民怨」 (照片)
5/29 「蘇貞昌 賴清德 聯手出擊」(照片)
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自由蘇報又來了?
今日網路版「基層啟動 小英誓言勝選」報導
報導蔡英文宴請黨籍卸任立委,沒有蔡英文的相關照片
而是放上蘇的最新寫真
平面版應也是如此吧?請有訂閱的網友確認一番~~
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/4/today-p2.htm
基層啟動 小英誓言勝選
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/4/today-p2.htm
連這篇主題為小英的報導都用蘇的文宣照片, 真的蠻好笑的
Taipei Times, 自由時報的姊妹報,也搞同樣的事 :
Tsai leads DPP into generational transition
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2010/05/30/2003474240
通篇都在講蔡英文,放的卻是蘇貞昌的生活照。
所以大家一起來抵制自由時報
抵制恐怕不太好吧?自由畢竟在大方向上,還是挺台灣的。
不如我們寫信去向自由抗議,讓他們知道讀者不喜歡看到他們這樣搞。如果他們都不理還要蠻幹,那時再來談抵不抵制的問題。
我認為4小天王裡頭謝長廷是比較沒私心會顧大局的人 希望蔡英文選他做五都名譽主委 好好合作 五都總指揮當然是主席蔡英文
民進黨下一任秘書長聽說很多人要搶 希望主席請陳師孟 這是我的心聲生和探測結果 新北市副市長請李應元
我是一直懷疑陳師孟是否適合。他跟蔡英文理想、路線差距太大。他應該無法理解或執行蔡英文的理念。我猜這也是他不願意當蔡英文新北市競選總幹事的原因吧?
自由時報今天在報道《 胡民調暴跌 蘇︰有信心改造台中》中,也是不登蘇嘉全照片,登蘇貞昌競選照片。看來自由時報的五都只有台北一都,民進黨的其他四都和候選人都是可犧牲的。問題是如果其他四都都選得不好,即使蘇貞昌的臺北一都獨秀,民進黨還有2012的勝選機會嗎?
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/5/today-p4.htm
從自由時報變本加厲,不擇手段,無孔不入,罔顧觀瞻,為蘇貞昌作鋪天蓋地離譜宣傳,可見蘇貞昌及其造王者擔心蘇貞昌被邊緣化之焦慮,才會出此下策。
忽然想起2009年元旦李彥謀的一篇舊作,其中提及:「據消息人士透露,新、蘇系在操作蔡英文被反將一軍之後,蘇貞昌相當不以為然,還透過管道聯絡與其交好的本土派報紙,不要再炒作蘇貞昌回鍋北縣的新聞。」
http://ymlee.pixnet.net/blog/post/24821378
由此觀之,蘇貞昌是可以影響自由時報的。自由時報捧蘇貶蔡,或之前打謝,而今忽然「和謝」以利北市之戰之所為,背後的影武者是蘇貞昌。吳秉睿、郭正亮、鄭運鵬和紅藍綠媒,已成了蘇貞昌的「防火牆」,讓他自以為可以扮「紅臉」。
今天《 胡民調暴跌 蘇︰有信心改造台中》該則新聞,自由時報「電子報」登的是蘇貞昌競選照片。
要花錢買的自由時報「報紙」則是除了登蘇貞昌的照片,也有登蘇嘉全的照片,但是大小尺寸差很大:
蘇貞昌的照片17.7公分x11.5公分
蘇嘉全的照片10.6公分x7.8公分
乍看之下,斗大的標題“蘇”字和連在一起的照片,還以為是和蘇貞昌有關,仔細再看,原來談的都是大台中蘇嘉全的新聞。
…..以特務統治陰險手法在操作、經營媒體的統派集團,其存在已是我們無可迴避的現實,我們唯一能夠做的,就是誠懇呼籲居少數的台派媒體,一定要自立自強,莫再自作聰明去搞綠營台派的內部分化了,因為事到如今,只有一句話可以形容大家的處境了──那就是「覆巢之下無完卵」吧?假如一個組織(民進黨)無法佈局強大,蘇貞昌個人可能一技獨秀嗎?…….
媒體的本質〈老包/2010.5.5〉
http://tw.myblog.yahoo.com/ntwan2006/article?mid=145&prev=148&next=143
我覺得很好笑的是,有一堆人逢蘇、新必反,一點嘗試都沒有。
當蔡英文沒公開活動,而沒報導蔡英文時,
就痛罵自由只刊蘇貞昌。
當自由開始給蔡英文版面時,還有星期專訪後,
沒得罵的人,又可以拿照片作文章。
難道新聞只有文字,照片不算?
報紙新聞會呈現的,
有的是文字為主,佐以圖片,
有的是圖文並茂,
有的是圖片為主,文字僅是圖說。
對照六月三日那天的中央社預告,蘇貞昌並沒有公開活動,
可能公佈競選照就是唯一跟他有關的公開行程。
所以,對於這種不太重要的新聞,又有呈現的必要時,
通常就只是圖文處理。
這也能做文章?
黑雨大,我本人是對你非常尊重與肯定,
可是我對於你這邊留言的,
特別是一群扁謝系栽培出來反新的打手們,
我就很難恭維了。
說難聽點,對於這群人來說,
反對新潮流是他們唯一的目標,
加上他們所敬愛的謝長廷,
這次被徹底邊緣化,
滿肚子的氣,不好對蔡英文發作,
跟新潮流關係良好,還跟謝有競爭關係蘇貞昌,
自然就成為標地了。
小題大作﹑內鬥內行的謝幫有何用﹖2008年中華民國總統選舉﹐謝長廷還不是狂輸馬英九221萬﹑17%選票﹖
選舉勝敗由候選人自己負責不是定論﹖看看謝長廷2008年1月13日和3月22日的說法﹕
http://www.epochtimes.com/b5/8/1/13/n1975496.htm
http://www.wretch.cc/blog/FrankCTHsieh/9162918
難不成要像連爺爺輸不起,選輸就亂。
自由比較挺蘇,這我不否認,
自由言論版給深綠太多空間,我也不否認。
以上都是大老闆的意志所致。
但是自由因此抵制、壓抑蔡英文?
這就言過其實,
因為自由的記者們,
幾乎都是挺蔡英文的。
可以用科學的方式去分析篇幅、版面,
但是還是有很多東西分析不出來,
像是礙於老闆的人情所做的妥協?
照片、表格大小,會受到文字報導的多寡作調整,
出報的版面量、政治版大小(這在紙漿漲價後,天天會調整),
都會影響到最後的結果。
所以只看結果來說捧蘇打英,這非常危險,
而且會讓反新的人有機會大作文章。
蔡英文最大的內憂,不會是蘇貞昌,而是謝長廷及反新聯軍。
蘇貞昌跟蔡英文之間會有競爭,
但這比較屬於良性競爭,
一來,他們都是可以獲得中間選票的人,蔡英文無須解釋,
蘇貞昌兩次選北縣,兩次都贏得選舉即是明證。
但是只要擴大民進黨基礎的,馬上會被反新聯軍忌妒,隨遭抹黑。
二來,對蘇貞昌有意見的不少,但要說他如何心機、陰險,
絕對是說不上。如果蘇貞昌有這麼大的權力慾,又會算計的話,
他應該是到處去栽培子弟兵,攏絡名嘴、打手去捧他。
不過,實際上,這類動作,
已經多次宣布退出政壇的謝長廷毫不間斷,
蘇貞昌有嗎?
要說蘇會算計,不如說他直接,他認為自己應該有機會爭取選票,
他就直接表達出來,不會太考慮其他人的感受。
三者,謝系及反新聯軍種種的運作可以好好去觀察,
謝動作頻頻,過去就評估選主席、市長(不管台中或北縣),
現在又要選中常委。
不管如何,他還捨不得放棄他想掌握民進黨的慾望,
這種人,加上他背後有一整個團隊、媒體(電視、廣播、網路),
當他去抹黑對手(蘇、新),
他們的動作,只要仔細觀察就可發現。
2008的選舉,扁要負責,謝當然也要負責。
謝自己講話缺乏穩重感,每次說完話就要改口、澄清,
謝老愛使用負面選舉當主軸,
謝無法有效統整各路選舉機器,自己又不願幫立委助選,
太多慘敗的因素,是建立在謝的特質上。
如果一直站在綠營的長期支持者來看,
謝當然很對綠營的胃口,
但是,若站在淺綠、淺藍選民來看呢?
這些人過去會選陳水扁,現在不選謝長廷,
很多因素,不單單只歸咎給陳水扁可以解釋。
蘇貞昌在當行政院長時做兩件事讓綠營人士很感冒:
‧以歷史共業說幫馬英九的特別費解套。
‧高度讚許馬英九八年的市政建設,並頒給馬一等功績獎章。
另外年代比較久遠的:
‧87年12月19日聯合報載:新黨曾在三合一選舉期間多次肯定宋楚瑜,宋楚瑜雖然心領,但是沒有直接以言詞表達,自有其政治意義。就像宋楚瑜在台北縣走透透時,有新黨候選人跪求宋選總統,宋沒有任何言詞回應,縣長蘇貞昌說:「我們(民進黨)肯定你,比新黨肯定你還有效。」
「蘇貞昌並且表示,廢省他贊成,但從結果看,好像只是為了『廢宋』」。
‧88年11月21日,新新聞與環球電視合作的各縣市首長聲望調查公佈後,宋楚瑜的民意調查聲望所顯示的數字,再度以相當大的幅度領先陳水扁和連戰,蘇貞昌接受媒體訪問時表示,宋楚瑜過去在省長任內,來到台北縣很多次,對於地方事務也非常關心,所以他對這項民調結果並不感到意外。
最新的‧‧‧自行宣佈要參選台北市長選舉後2010年3月5日蘇貞昌接受三立《大話新聞》訪問,叩應民眾問到馬郝市政“爛攤”多,蘇若當選要怎麼查弊?他支吾其詞,說不出個原則。
陳水扁八年總統任內最讓人失望的是沒有做公平正義,以蘇貞昌的個性對此也將是避之唯恐不及。
『(5) 他的政治見解只有「衝衝衝」三個字,其他沒了』
哈哈,看到這裡,想到 2008 年看美國總統大選,民主黨歐巴馬跟共和黨麥肯大對決,對麥肯競選造勢的最深印象,就是他花相當多的時間舉手高喊:
Fight for the future!
Fight for the America!
Fight for ….
Fight for …
Fight ! Fight ! Fight !
我搞不懂這跟他選總統有什麼關係,但是台下聽眾全體跟著舉手喊 Fight ! Fight ! Fight ! 情緒高亢,好像中邪一樣。
補充一點,自由、民視、三立這三個被視為綠媒的,
自由跟民視與三立相比,真是光明正大太多了。
我只能講台派在過去八年做了很多事
也做錯了一些事
有些事情走得太快,卻走偏了
像公投法就是一個例子
搞了個公投審議委員會,卻封殺公投法
公投法是有了,但是就像上了床卻陽痿一樣
實在洩氣
我們知道公投審議委員會是依政黨比例產生
民進黨人數不如人,只能怪自己不夠努力去獲得全民的認同
既然如此,台派更應該要反省我們該如何思考
能夠讓台派獲得更多的認同
檯面上的人物真的也要想一想自己的從政初衷是什麼
該不會是「我以後當政要鬥垮謝系、蘇系、扁系、吼伊系」
這樣無俚頭的想法吧?
按曾大批評扁奴、謝奴的標準,自由老闆挺蘇,稱自由林老闆為蘇奴頭,稱吳秉睿為蘇奴不為過吧!
事實上可以合理懷疑
自由一方面放任曾姓記者來亂批別人X奴 X迷
一方面卻又放任曾姓記者口中的扁奴們的投書出現在其報上
是兩面手法
我姪女在美國長大,所以從小就比較有人權意識。記得我在美讀書時,暑假客居兄長家,欺負她年記小,常叫她幫我拿飲料、遞零食的,她受不了時不免罵道:I am not your slave. 後來她念耶魯了,我碰到她時翻舊帳,她笑說不記得了。我說你們念耶魯的要講理,不過是幫uncle拿罐coke而已,我又沒限制你的人身自由,怎麼能說是slave呢?
同樣的道理,台灣法官在判斷雇主abuse外勞是否已構成刑法第296條之「使人為奴隸罪」時,通常會問外勞是否能去7-11這類的問題?如果一個外勞能自由去小7買杯思樂冰喝,你說那還能算是奴隸嗎?
坊間所稱之「扁奴」通常可以自由地去土城舉牌、去參加蔡丁貴的絕食,自然也就能去小7買關東煮,甚至到選舉場子大口吃民主豬腳。所以參酌前開法律界實務見解,所謂的「扁奴」尚不構成奴隸之要件。而就他們時常表明對扁的觀點,比如情義相挺、他是我兄弟之類的論述看起來,他們應該比較符合他們自己對自己認知,比如說扁友會和挺扁聯盟之類名稱所表明之「友達」的角色。
至於謝奴及蘇奴之類,就同一法理,亦應無觸犯刑法第296條「使人為奴隸罪」之虞。
此次王世堅及江志銘因為民調已過所以將代表民進黨參選,
或許就是您所說的搭便車型的宗教狂熱主義者,這也是考
驗台灣是否真正邁進公民社會.
我對於阿扁們有很特別而又無法理解的觀察,這些阿扁們普遍非常厭惡阿扁的行事作風,對於阿扁的熟悉度又特別低,就建國基金來說阿扁從政歷程從來不是建國派,也多次表明台灣已經是主權獨立國家,建國基金的說法根本不通,而建國基金這個說法的由來是大話新聞在阿扁承認犯錯的當天,吳國棟用來嘲諷阿扁的說法,阿扁事實上沒這麼壞,第一時間並沒有用建國基金來作為匯款海外的藉口,而是仿間開始流傳這樣的說法,阿扁知道自己處境堪虞,也就順勢用這樣的說法來滿足支持者的期待。
阿扁們經常喊的不要切割阿扁,對於切割深惡痛覺,卻也忘了綠營裡最會切割別人的政治人物就屬阿扁,對女婿的切割、親家的切割、陳哲男,謝長廷的捷運案,阿扁的切割都是明確果斷絕不遲疑。
阿扁們又喜歡以是否參予抗爭來論斷綠營政治人物的貢獻度,卻忘了阿扁幾乎是不參加抗爭活動,而是專攻議會路線。
阿扁們又經常性的砲轟民進黨舉辦的遊行是所謂的嘉年華活動,卻也忘了這是阿扁擔任黨主席繼陳文茜的瑪格雷娜後所產生的遊行模式。
還有其他更多從阿扁們對於阿扁的矛盾情結所觀察的現象所得到的結論,其實阿扁們所批判的其實就是阿扁,從X迷或說是粉絲的角度看,也許就和暗戀一樣,通常喜歡的不見得是真實的對方,而是虛幻自己想像對方的模樣。
親蘇的自由蘇報李姓記者以下報導很有意思。
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jun/7/today-p8-2.htm
其一,提及「連任黨主席的蔡英文帶職參選新北市長,若勝選,她將入主新北市,若敗選,她也有可能辭黨主席」。從其前文後理觀之,似指即使民進黨五都取三,蔡英文若在新北市敗北,也可能須辭黨主席以示負責。這與頗多人的認知有出入,看來親蘇媒體已提早設定議題,蔡英文新北市之戰難有為黨犧牲,雖敗猶榮的光榮台階可下,可能只有蘇貞昌才有此專利。
其二,李姓記者有所包裝,對蔡英文說了一些場面話,但其言的要旨是為呂秀蓮請命,打氣和拉抬,希望政治孤鳥呂秀蓮能當上中常委。其理由「以呂秀蓮個人的資歷與條件,應有資格參與黨內決策,民進黨若長期將卸任副總統排除在決策體系之外,也顯得突兀」云云,根本是按政治資歷排座次,而非任人唯賢,遑論世代交替。這不值一駁。幸好民進黨只執政八年,只有一位有自由的卸任副總統;如果像美國民主共和兩黨有那麼長執政歷史,那麼多卸任總統和副總統,民進黨的新世代永遠別指望當中常委。
李姓記者說:「擔任副總統八年的呂秀蓮,若能順利出任中常委,一方面有助於呂秀蓮對黨務問題的充分掌握與瞭解,另方面也因她能與聞黨內決策,更可避免部分媒體老是在蔡英文與呂秀蓮的互動關係上作文章」。
表面上是怕「部分媒體老是在蔡英文與呂秀蓮的互動關係上作文章」,其實該記者當知有總統夢的呂秀蓮若當上中常委,一定會成為黃慶林第二,利用中常委職權所提供的更寬敞的平台,無孔不入無厘頭打蔡,以展示其容不得黨內有比她質優女性政治人物的小肚雞腸。
李姓記者捧呂的原因,似乎在於如其所言:「呂秀蓮在黨內向來是『孤鳥』,既缺乏派系奧援,又少有黨員票,這使她先前爭取重要公職初選的提名,例如總統初選的勝出,情勢相對艱難。」因此呂秀蓮對蘇貞昌的2012毫無威脅。
呂秀蓮對同是女性的蔡英文有瑜亮情結。若呂秀蓮成為有權參與制定總統提名遊戲規則的中常委,可言人所不敢言,擾亂和牽制蔡英文,損害其權威,影響統籌五都和參與新北市決戰。也許,讓呂秀蓮而非蔡英文掌控民進黨中央,讓蘇貞昌睡得更安然。
黑雨大您好,
看您部落格一陣子了, 都在潛水. 您的分析中肯理性, 頭腦很清楚. 讀起來很舒服.
大致同意您對謝長廷的看法. 但對於他2008年是否應該留下來救民進黨有點疑問. 當初很多人罵他敗選還不辭黨主席, 多待那一個多月, 過渡到選出新的黨主席, 就已經被罵到臭頭. 初選的裂痕弄到一群人誰也不服誰. 他能不離開, 讓與各方都沒有爭執過的人來嘗試嗎?
我認為他就算有什麼打算或願望, 大體上(至少表面上)是尊蔡挺蔡, 也不會逆勢而為. 而且後來也證實, 他還未離開黨主席職位時, 雖說不便表態挺誰, 但實際上就是挺蔡. 如果從心理學角度分析謝蔡同時出現的新聞畫面或照片, 他倆的交情默契跟其他人比起來應該是相對不錯. 他如果是支持蔡英文的力量, 也是功德一件. 當然, 其他紛紛擾擾的小道消息或陰謀論就不是遠距離觀察可以確認的了.
我個人是覺得
如果謝真的有心要幫蔡的話
其實是可以將他的一些理念或者做法直接傳給蔡
也就是不一定要謝本人來執行
然後再在事有所成之後
蔡可以公開說其實這是謝給的建言…之類的
讓老一輩出主意給新一輩
新一輩再公開尊老
誰也別搶誰的功勞
互助合作不是很好?
我也覺得其實謝在公開場合和蔡互動都算好的
不過或許,有一些可能是親謝或者謝的子弟兵
是有些看起來對蔡沒有很友善(自由曾記者很愛提的魚夫和卡神即屬此類)
不過那些非謝本人的,我想也不能甚麼都要謝負責吧
觀察蔡英文最近發表的一些大方向, 尤其他在facebook notes裡的一篇 http://www.facebook.com/note.php?note_id=389005496546. 他的想法跟謝長廷的主張重疊性頗高. 我覺得可惜的一點是, 謝長廷的看法在過去幾年中, 在同志相爭, 輿論打壓中被模糊掉.
雖然魚夫大選時幫謝營, 但我一點都不覺得魚夫是謝系. 魚夫自己在玉山網站發文說過, 他跟謝在大選後鮮有互動. 他搬到台南後, 倒是跟王定宇他們密切. 大記者用魚夫玉山網站攻擊賴清德的言論, 認定魚夫對賴清德有惡意. 但大記者從不提玉山網站自從開站以來, 挺扁打謝言論之多. 現在就算較為平息, 現在仍在那裡活躍的網友仍是對謝不支持的一群. 如果大記者認為魚夫放任他的網友批賴是對賴有惡意, 那他放任網友批謝難道能算對謝有好意嗎? 如果事實或邏輯有疏忽, 大家可以討論. 但若是刻意忽視事實跟邏輯, 只為抹黑[謝系], 這大記者可能也只是個盲目挺蘇的一般支持者.
卡神親謝是事實. 但個人的觀察, 謝的個性對子弟兵應該不是嚴格約束那種. 忘了哪裡看到的報導, 說謝給子弟兵充分的自由, 讓他們能發揮自己的特性跟創意. 而蘇貞昌的子弟兵則是沒有蘇的授意, 不敢隨便動作那種. 且觀察卡神的行為跟口氣, 看他最初對抗信用卡銀行這種方式, 我不覺得他是可以被誰約束的.
我也是認為魚夫嚴格算起來只能說是08年大選挺謝
完全算不上甚麼謝系
記得曾在另一個討論區
曾記者說”謝系魚夫”罵蔡這件事時
我就有反問過他”確定魚夫不是親扁?”
然後對方就自己沉默 好像完全沒提過這件事一樣
除了魚夫 我想王世堅之流應該也只算是挺謝而已
或許應該說
(曾經)挺謝和謝系根本是兩回事
不過某些人會把兩者畫上等號罷了
同意黑雨大對蔡英文的看法. 其實蠻多組織裡, 最後會讓大家都不討厭不顧忌的人當頭.
至於魚夫跟卡神… 我對網路傳播或多媒體傳播並不懂, 所以他們好不好我無法置喙, 也不知道什麼樣的人才才會對他有真正的幫助. 這點請黑雨大評論.
我對魚夫的看法跟兩位差不多. 我不認為魚夫現在還在幫謝做網路方面的事情. 而以前看過他的文章, 他是有那麼點自我標榜的習慣.
這兩個人當初應該都不是謝去延攬, 而是主動要去幫謝的忙. 看謝的個性, 除非是操守或能力大有問題, 他應該不會拒絕人家的好意. 卡神應該就是那時跟他接觸後, 而持續跟他保持互動的. 所以應該不是[換掉]不換掉的問題. 如果將來有好的人才讓他發現, 他應該也會接納.
卡神之於魚夫之不同, 在於他是年輕人. 謝對年輕一代的栽培或啟發很重視. 所以我覺得謝對他應該還多了份栽培的心情, 引導他去學習. 他也許不符合民進黨傳統基調, 但他也許會吸引不同的人去加入他們的行列也不一定. 有些[大人]對他當初變成卡神的過程有異議. 但也有些大人對他有期待. 不管怎樣, 謝應該不會排除他, 頂多是想辦法把他放在更適合的位置吧…
@ Eriol:『我個人是覺得
如果謝真的有心要幫蔡的話
其實是可以將他的一些理念或者做法直接傳給蔡』
我個人覺得,謝長廷可能是民進黨中在風格上、能力上與視野上,跟蔡英文最相近的人。謝比較像是由下而上,由基層的建設往上延伸看到全面,蔡則比較像是由上而下,由國際關係的角度(譬如說,特殊兩國論)往下延伸到基層。
但是我相信他們都有共同的認知:台灣自己必須團結起來才能對抗外侮。這一點是他們跟傳統深綠堅持在「鞏固泛綠對抗泛藍」的認知就有很大的差距。這個基本觀念,決定了一個人的言行、思考、態度與對策,整個「景」就會完全不同。
獨家報導謝長廷:台灣屬於中國 不是主張 是要改革的現狀
http://www.1949er.org/chat/history/200705/20070524/1179998702.htm
謝長廷:台海現狀是憲法一中 應該推動一國兩市交流
http://www.1949er.org/chat/history/200707/20070716/1184545057.htm
台派最可悲的地方,恐怕是面對一個人講的一百句話裡,只要有一句不滿意,就揪住猛打,非打到一百句全都是自己想聽的為止。另外九十九句講的什麼,已經無關緊要。
為什麼台派會有這麼深的不安全感?
至於把自己的話塞到別人嘴裡,再拿來打擊對方的,就更等而下之了。
許信良:謝長廷是民進黨內對兩岸問題最清醒者,胡錦濤會接受
http://www.1949er.org/chat/history/200710/20071021/1192952978.htm
中屬「台獨」謝長廷:台灣屬於中國 不是主張 是要改革的現狀
美屬「台獨」林志昇:台灣屬於美國 不是主張 是要改革的現狀
哈哈﹗
謝長廷感恩晚會不忘歌唱「憲法一中是現狀」
http://www.1949er.org/chat/history/200705/20070531/1180576144.htm
謝長廷漏網新聞:當選後推動曹興誠兩岸和平共處法
http://www.1949er.org/chat/history/200711/20071114/1194997500.htm
謝長廷的「憲法一中」 比蔣總統的「一個中國」更糟糕
http://www.1949er.org/chat/history/200704/20070426/1177550227.htm
自由時報挺蘇挺得這麼露骨,難道就不怕反蘇的讀者發起拒看拒訂?或許林榮三吃定綠營平面媒體只剩自由一家可看,自由幾乎也是壟斷綠營的獨家媒體,所以老闆想捧誰隨他高興。
蘇貞昌或許在縣長任內照顧林榮三的土地利益,林榮三感恩圖報,兩次關鍵時刻挺蘇。但蘇在黨內卻被謝壓過去,參選北市又是雜音不斷,其擔任院長其間的言行記錄(奸巧、歷史共業、頒勳章給馬等)至今仍讓人不敢苟同。
在爭的過程,蘇不惜運用行政資源籠絡藍營打擊黨內對手,爭北市吃相難看,此人不論是格局或器量,十足自負自大,沒把旁人放在眼裡。當一個縣太爺已經是到頂,遑論想競逐五都,問鼎大位?這就不知道圍繞蘇身旁的奴們是瞎了眼還是愚痴。
自由是私人報業,追求股東最大經營利潤是經營者的目標與責任。但媒體也是社會輿論公器,其報導內容是否詳實客觀才是影響閱報人是否長期支持的主要條件。
對政治人物的報導尤其應考慮到廣大閱報人的感受,一昧的吹捧某位政治人物,最後淪為自由X報,把公器當政治押寶的利器,立場一旦走偏,閱報人自然會質疑報社的公正性,影響所及輕者閱報率下降,重則引發退報潮。若因此引發經營危機,也是林榮三自找的。
網路發達的社會,人們藉網路平台抒發己見已成閱讀風潮,優質的部落格其閱讀人數累積起來甚至可能超越傳統媒體。
過去自由在民進黨黨內出現政爭時的表現,除了意圖影響台派選民的民意,也不避嫌的參與黨內政爭,稍有獨立思考能力的人無不搖頭嘆息:「好好的一份台派報紙竟然自甘墮落到淪為某位天王的啦啦隊」。
自由挺蘇只會讓人對蘇更反感,不會幫蘇加分,何況除了蘇奴在自爽以外,從他身上一點也找不到能讓人「足感心」的特質。
蘇是實力派政治人物 不是偶像派 自由頭殼壞了 把蘇當成偶像派力捧 幾乎天天有他的照片 民進黨理是實力派也是偶像派的人 過去是阿扁 現在是蔡英文 目前看不到其他有此兩種特質的人 我覺得 40歲以後的扁很英俊 20到70歲的粉絲很多
大家一起來拒看拒定退自由
台人於2007/07/27發表過一篇文章:『謝長廷只是在「利用」憲法一中 』
http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=71117
……到了今年4月,他的看法也是一致的:接受中華民國憲法,然後辯論、面對、改掉;台灣是獨立的國家,依照憲法名叫「中華民國」,就是借用「中華民國」名字,要選總統,若不借用名稱怎麼選?【註7】
由此可知,謝長廷雖然承認「憲法一中」,但絕不承認台灣是中國,也因此認為憲法和法律都有矛盾的地方,應該陸續修改掉。
說到這裡,我不禁問自己,我能夠因為他提出「憲法一中」說,就懷疑他對台灣地位的說法嗎?我的答案是:不!
說白點,謝長廷只是在「利用」中華民國,利用憲法的一中架構。他對這部憲法,只是當成執政的合法性來源,而不是當成永恆不變的依歸。他講「憲法一中」只是用堵住統派和中國的嘴,並非把「一中」當成「統一」或「唯一」的中國。因此,如果我為了他說「憲法一中」,就否定了他對台灣的認同,這是很不公平的。
評定一個人,要看的是他一貫的基本思想,而不是他故作的虛說。就像看馬英九,他講過「台獨也是一種選項」,我們可以因此說他放棄終極統一嗎?他也說自己是台灣人,我們可以就認定他不再是中國人嗎?
請熱愛台灣的獨派朋友,你可以說憲法是「一台」,不是「一中」,謝長廷理解錯了。你也可以勸他不要再講「憲法一中」,免得掉入中國陷阱,並讓外國人發生誤解(事實上,都是別人問,他不得不再說明的。)但請不要為了一個「利用性」的抽象概念,就把他打成萬惡不赦的中國同路人。
彭明敏:逃到中國以外流亡〈2010/05/28〉
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/may/28/today-o3.htm
四、民進黨人競選所謂「中華民國」的公職(包括總統),與「中華民國為流亡政府」的事實並無矛盾,其與有人欲取得已破產的公司,想徹底將其改革,甚至將其解散,要重新出發,並無二致。(筆者於一九九六年競選總統,最重要的政見為一旦當選,立刻成立「制憲委員會」。)
五、只要所謂「中華民國」政府繼續維持其「中國」憲法,將中國大陸視為其領土,其「流亡政府」之污名,永無法洗清。要成為正常政府,唯一辦法是制定新憲法,向全世界宣布新國家、新政府成立,而其領土限於台澎(金門馬祖則依公投決定歸屬)。新國家名稱由人民公投選擇之(如台灣、福爾摩沙、高山國、蔣經國等等)。
本文主題為”自由蘇報”
但個人前面回應卻曾多次提到”三立謝台” “民視蔡台”
並將以上三者一起批評
原因之一
是採取”一致的標準”來檢視其他政治人物與媒體
有助於避免各有派系偏好或意識型態認同的各路網友產生不必要的揣測或甚至陰謀論
誤以為此處是”挺謝反蘇”的網民窩集處
以免某些網友囿於成見
讓雙方落入完全不必要的對立
2008大選過後, 我覺得所謂三立挺謝這個跡象越來越淡. 最近最明顯的一件事, 就是三立給謝所發起的ECFA公投的靜坐活動篇幅, 還不如民視多. 專訪都在民視. 靜坐開始當晚, 大話新聞只提了一小段. 結束那晚, 泛綠的頭人三天內幾乎大家都去過(只有蘇沒去), 結果大話當晚專訪陳菊. 這次雙城的布局, 大話那些人根本不敢批蘇, 甚至護蘇. 他們也沒挺謝, 只會去凹小英. 而且三立那麼各部門, 也不見得立場都一致. 平常新聞, 三立記者也常虧謝, 或有意無意去挑起謝跟其他人的心結, 或者他毛病. 這樣還能說那是三立謝台, 有廣告不實之嫌. 令人懷疑三立不過就是西瓜偎大邊. 他們挺謝可沒有自由挺蘇那麼用力, 那麼徹底.
檢驗當然要用一樣標準, 但要人都沒有各自的喜好, 那是不可能的. 挺謝挺蘇都沒關係, 只希望越來越多人除了不要放縱自己比較欣賞的人之外, 不要為了挺自己比較喜歡的人, 就用苛到不行的標準去要求自己不支持的人, 甚至有意無意的扭曲對方的一切.
謝長廷馬不知臉長攻擊同志被抓包
http://www.1949er.org/chat/history/200704/20070413/1176420062.htm
謝長廷幫派果然是200%新潮流
http://www.1949er.org/chat/history/200704/20070414/1176513861.htm
不好意思, 之前打字掉字. 應該是[不要放縱]
and [不要]為了挺自己比較喜歡的人……
是啊!選民應該「支持政策,非支持政治人物」。